Fine di Nerdaccio? (Forse?)

xabacadabra

Taggo tutti per praticità che tanto siamo letteralmente quattro gatti

allora, settimana prossima scade la prova gratuita di nodebb (se non sbaglio), poi sono 20 euro al mese

ora, spendo di più in sigaretti (sigh) quindi non è un discorso economico, anche perché tutti siete stati carinissimi offrendo di smezzarvi le spese

per quanto mi riguarda l'esperimento è riuscito perché nodebb è proprio bello e offre quel tipo di dinamiche sociali che vorrei avere nel web...è che beh, l'interesse sul fediverso non c'è stato, anche perché non ho spammato nulla ma non è nella mia indole

faccio quest'ultimo topic di consultazione, magari possiamo darci ancora un mesetto di tempo e vedere se si trova almeno un altro paio di persone che potrebbero essere interessate a un esperimento del genere, ma in confidenza guardando la mia timeline ci credo pochino

EDIT: alla fine l'esperimento continuerà per un po', direi che possiamo darci entro la primavera inoltrata per capire se è il caso di proseguirlo

Zel

io mi porto a casa:

nel 2026 c'è un forum moderno, che funziona pure da mobile senza accrocchi strani.
che bello scrivere su un forum.
l'uso di activitypub è interessante, e potenzialmente offre un bacino da cui pescare massa critica.
se la massa critica ci fosse.

Quello che mi porto a casa, pragmaticamente, è:
forse nel 2026 per nerdare si usano altri canali, meno aperti (discord sicuramente fa la parte più da leone, nonostante una implementazione dei forum appena sufficiente, messaggistica privata per gruppetti più piccoli, gruppi di facebook -ma questo magari è solo per il sotto insieme degli appassionati di comics-, streamer che fungono da punto di gravità per la creazione di piccole e grandi community), perché nel 2026 sembra che sulle piazze pubbliche dal profumo un po' vecchio internet ci stiano delle proiezioni di quello che eravamo ma che si occupano di politica, contro-culture, contro-informazione e attivismo. CHE VA BENISSIMO, ma a me non interessa.

Robercrantz

Beh, sull'interesse... non saprei, per esperienza personale io la creazione del forum l'ho scoperta per caso "decifrando" il messaggio di Xab che era chiaro al 100% solo per chi avesse già parlato della nostalgia dei forum su mastodon
E c'era da aggiungere il fattore serendipità, che vista la mancanza di algoritmo ho avuto la fortuna di leggere il post al momento giusto, prima che venisse scavalcato da altra roba nella timeline

In questi pochi giorni di post, concordo con @zel; qui ci sono tutte le cose belle dei vecchi forum ma con un'interfaccia moderna e quel po' di cosine sbrillucciccanti in più che fanno felice il nostro bambino interiore ^^

Per la massa critica... abbiamo provato a chiamare dentro un po' di gente a uno a uno? Io non mi sono azzardato per ora, visto che non sapevo bene quali fossero le intenzioni e sono dentro da meno di una settimana, però almeno i quattro con cui sto giocando a Scissors Paper Rock'n'Roll imho potrebbero essere moderatamente interessati.
CretinodiCrescenzago visti gli impegni posterà poco, Lv3GlassFrog idem (anche perché anagraficamente è così giovane che i forum non li ha mai frequentati ), ma già SanSerifGirl e Idiran li vedo più propensi ad aprire topic e partecipare, specie nella sezione musica ^^

E poi probabilmente, a seconda di quanto volete aprire il tutto, penso che dentro LS di gente potenzialmente interessata potrebbe esserci, ma credo che andrebbe "scuncicata" a unə a unə

Per il resto, imho l'esistenza del forum è ottima per affiancare mastodon/social del fediverso, proprio per avere due luoghi diversi con due tipi di posting diverso. Perché appunto la parte di contro-cultura e attivismo politico è anche bella e tutto, ma appunto quando tutto diventa un purè di roba indistinta risulta indigesta e alla lunga ha spinto tanta gente ad andare via da LS o dal fediverso in generale, per cui anche se fossimo davvero 4 gatti, mi spiacerebbe vedere la fine dell'esperimento ^^

xabacadabra

@Robercrantz ha detto in Fine di Nerdaccio!:

Beh, sull'interesse... non saprei, per esperienza personale io la creazione del forum l'ho scoperta per caso "decifrando" il messaggio di Xab che era chiaro al 100% solo per chi avesse già parlato della nostalgia dei forum su mastodon

eh ci ho messo molto del mio alla base direi che è aperto a chiunque possa essere interessato, ma io di mio non sono bravo a spammare le cose (non mi piace proprio farlo, ma infatti tutta sta baracca l'ho tirata su perché non l'ha fatto nessun altro e ne sentivo l'esigenza sarei molto più contento e tranquillo se avesse preso l'iniziativa qualche altro pisquano, ma tant'è io ho perso un po' i contatti con LS e il fediverso in generale (salvo qualche scambio di post selvatico) quindi nel caso sentiti libero di invitare la qualsiasi! Direi che fino a Febbraio teniamo in piedi la baracca e vediamo come va

Quello che mi porto a casa, pragmaticamente, è:
forse nel 2026 per nerdare si usano altri canali, meno aperti (discord sicuramente fa la parte più da leone, nonostante una implementazione dei forum appena sufficiente, messaggistica privata per gruppetti più piccoli, gruppi di facebook -ma questo magari è solo per il sotto insieme degli appassionati di comics-, streamer che fungono da punto di gravità per la creazione di piccole e grandi community), perché nel 2026 sembra che sulle piazze pubbliche dal profumo un po' vecchio internet ci stiano delle proiezioni di quello che eravamo ma che si occupano di politica, contro-culture, contro-informazione e attivismo. CHE VA BENISSIMO, ma a me non interessa.

Qui @zel ha un po' centrato il punto, il mio timore e mettersi dietro a qualcosa che poi non corrisponde alle esigenze del grosso delle persone oggidì d'altronde è un po' il motivo principale per cui me ne sono andato da LS

Robercrantz

@xabacadabra ha detto in Fine di Nerdaccio!:

eh ci ho messo molto del mio alla base direi che è aperto a chiunque possa essere interessato, ma io di mio non sono bravo a spammare le cose (non mi piace proprio farlo, ma infatti tutta sta baracca l'ho tirata su perché non l'ha fatto nessun altro e ne sentivo l'esigenza sarei molto più contento e tranquillo se avesse preso l'iniziativa qualche altro pisquano, ma tant'è io ho perso un po' i contatti con LS e il fediverso in generale (salvo qualche scambio di post selvatico) quindi nel caso sentiti libero di invitare la qualsiasi! Direi che fino a Febbraio teniamo in piedi la baracca e vediamo come va

Beh, ti capisco. Alla fine a manifestare i bisogni e le intenzioni sono bravo anch'io, ma a trasformarle in qualcosa di concreto invece proprio no... motivo per cui quell'idea di creare una roba tipo GenteCheFediGioca per la gente del fediverso che volesse giocare di ruolo si è scontrata con il problema del materiale del "sì, ma come? ed esattamente cosa, poi?" )

Quindi, in realtà hai già fatto tanto, di sicuro molto di più di chiunque di noi finora avesse manifestato le nostre velleità nostalgiche seguite giusto da un sospirone e lo sguardo lucido e trasognante ^^

Comunque, se per nessunə di voi ci sono problemi, più tardi vedo di spammare un po' la cosa in giro e vediamo di tirare dentro qualcunə altrə ^^

@xabacadabra ha detto in Fine di Nerdaccio!:

Qui @zel ha un po' centrato il punto, il mio timore e mettersi dietro a qualcosa che poi non corrisponde alle esigenze del grosso delle persone oggidì d'altronde è un po' il motivo principale per cui me ne sono andato da LS

Sì, capisco il timore. Del resto è un'operazione che è un misto tra una rianimazione in terapia intensiva e uno scavo archeologico... però appunto, imho non serve massa critica con chissà quali numeri, ma un po' di gente che ogni tanto vuole scrivere di nerdate... e finché dura sarà bello provarci ^^

Archimed3

@xabacadabra iscritto per complimentarmi per l’iniziativa, so che non è facile e probabilmente, come avete accennato, resterà solo un buon esperimento che si lascia dietro le robe positive che hanno funzionato anche solo come esempio da citare a livello tecnico.
Su tutto credo abbiate evidenziato cos’è una buona interazione e lo dimostra questa conversazione che ho letto, di suo ha una qualità che supera la maggior parte dei messaggi incontrati stamattina. Non perché inserita in un’ipotetica scala di valori sulla chiacchiera, ma in un confronto pratico dove qui c’è un’interazione sociale concreta con scambi di opinioni. Nei post di oggi solo un 5% andava oltre il post principale.

Sembra banale doverlo sottolineare, ma nei social attuali ci comportiamo tutti i giorni come se fossimo delle testate giornalistiche che stampano titoli (neanche articoli perché non c’è abbastanza spazio se non per un trafiletto). In alcuni casi dalle parti del messaggio scritto sul muro di un bagno dell’autogrill sia perché difficilmente qualcuno ci risponderà lì per lì, sia perché comunque non sapremo mai cosa ha suscitato.

Diciamo che questo sistema da messaggio in bottiglia si mette in conto, diamo per scontato che scrivere un post su un social di questi alternativi sia qualcosa fine a se stesso, lo buttiamo dentro e finisce lì. O almeno ci convinciamo di questo perché sono certo che nessuno pensi davvero che debba finire lì. Anche perché credo sia difficile che, dall’altra parte, quando si legge qualsiasi roba che ci interessa un minimo, non nasca un briciolo di pensiero in proposito, ma è altrettanto difficile che si senta lo stimolo di riportarlo come dimostrano i pochissimi commenti in rapporto al numero dei post quotidiani, soprattutto se abbiamo l’alibi del tasto “like” (o anche solo perché spesso il disaccordo, difficile da gestire, è scoraggiato come sappiamo da utenti di alcune istanze). Tutti vorremmo un minimo di interazione, per questo motivo per chi li ha conosciuti percepisce i forum come strumenti preziosi proprio sotto questo aspetto. A prescindere dai contenuti, l’interazione “asincrona” parte fondamentale, stimolo e spesso fonte di arricchimento personale.

Immaginando i forum restando concreti. Diamo per buono che il sistema social abbia la necessità di un numero ridotto di caratteri per funzionare da “innesco” e anche di interazioni "limitate". Però credo sia ugualmente accettabile sperare in un’espansione di quell’avvio possibilmente che non finisca in un altro sistema passivo (es. un articolo da blog a senso unico). Sarebbe interessante l'esistenza di un link “interattivo” con invito “vieni qui che ne stiamo parlando” e quindi un sistema forum collegato, collegabile (spesso ciò è risolto da Discord, altrettanto spesso in spazi caotici e confusionari).

Per dirla più brevemente dentro i famosi 500 caratteri (più o meno per fortuna).
ll sistema forum non è il passato, è il futuro, quello libero e alternativo che immaginiamo quando facciamo piccoli passi (letteralmente brevi) su social perché promuoveva promuoverebbe provuoverà (forse) vere interazioni, nuovamente tali.
Detto questo, anche dimostrando oggi qui nei fatti la sua utilità, credo che non saremo comunque noi (questa generazione di utenti social) a cambiare le cose, a riportarlo d’attualità. Però parlarne costa nulla, averci provato merita lode e stima e magari grazie a questo, un giorno avremmo la soddisfazione di poter aprire un thread nei forum 10.0 partendo da link di un post che recita “io l’avevo (pre)detto!” senza risposte dirette lì, ma con concrete opportunità di averle altrove.

xabacadabra

@Archimed3 ha detto in Fine di Nerdaccio!:

ll sistema forum non è il passato, è il futuro, quello libero e alternativo che immaginiamo quando facciamo piccoli passi (letteralmente brevi) su social perché promuoveva promuoverebbe provuoverà (forse) vere interazioni, nuovamente tali.
Detto questo, anche dimostrando oggi qui nei fatti la sua utilità, credo che non saremo comunque noi (questa generazione di utenti social) a cambiare le cose, a riportarlo d’attualità.

mi piace molto il tuo punto di vista anche se confesso che io credo di essere un filo pessimista in merito (probabilmente troppo? Boh)

Il fatto è che l'ecosistema digitale è cambiato davvero troppo, gli smartphone sono diventati il veicolo principale (con tutto quello che ne consegue) e, anche se della massa possiamo lecitamente e bellamente fregarcene, tocca ammettere che quel sistema è andato a inquinare pure l'oceano dove sguazzavamo in allegria tanto che forse è impossibile riuscire a scamparne pure su un piccolo atollo felice

forse Discord per l'appunto è quello che più ha saputo raccogliere quel tipo di eredità lì, almeno parzialmente (e purtroppo visto che a me fa venire le bolle solo a guardarlo da tipo sempre)

vale un po' ciò che diceva Zel comunque: da quest'esperimento alla peggio abbiamo capito che nodebb è fighissimo, giusto compromesso tra vecchio e nuovo pur mantenendo paro paro le dinamiche da forum che rendono piacevoli e comode da seguire le discussioni (che appunto tornano al centro, a differenza degli utenti-titolisti che siamo costretti a diventare in un contesto social)

Archimed3

Sì, ho avuto un momento di delirio ottimista in realtà so che hai ragione, soprattutto sui cambiamenti e su un sistema quasi irreversibile. Ci scontriamo continuamente con le storture che hanno provocato.
Oggi in tendenza mastodon.social c'è un post che ha chiesto di essere boostato per dimostrare che i post possono diventare virali anche senza hashtag.
Non è tanto il fatto che secondo me non si capisca quanto sia importante in quel calderone di robe casuali avere dei punti di riferimento che mettano insieme argomenti che interessano, ma il rinunciarci perché l'hashtag è collegato al virale promozionale. Pubblicità talmente radicata che consideriamo che le parole producano soldi anche quando non lo fanno e per non sfiorarne neanche la possibilità che si passi per venditori di qualcosa, si nega persino di volere che gli altri le leggano ("non mi interessa quante persone ricevono il post").
Va beh, rischio di partire per un altro delirio, lascio link al post. Diciamo che i forum con i loro "hastag/discussione ogni argomento ha il suo bel posto dove stare" non ci sarebbero equivoci del genere. Un altro piccolo grande traguardo perso nel cambiamento

https://mastodon.social/@meganmariehart/116044953904582813