Nerdaccio

sì, tutto bello e vero. Probabilmente si tratta del fatto che nascono variabili particolari, buone variabili o solo variabili indispensabili per suscitare stupore e quindi divertimento.
In famiglia abbiamo un membro non-videogiocatore stranamente bravissimo a golf, bowling, biliardo arcade, insomma tutte le situazioni in cui c'è da lanciare qualcosa verso qualcos'altro. Riesce a creare traiettorie su cui ridiamo perché sembrano quasi impreviste dal gameplay (lancio oltre la potenza concessa dalla mazza, rimbalzo a caso su uno o più elementi dello scenario, hole-in-one), tipo cugino di Paperino vivente. Elementi che possono trovarsi solo nel multy da divano, dal contesto in cui si gioca come la conoscenza degli sfidanti, espressioni teatrali "live" di ira stupita e divertita ogni volta che perdiamo perché riescono ste robe irreali.

Fermo restando che l'online anche tra sconosciuti ha la sua bella quantità di spasso se si fanno gli incontri giusti. Ancora una volta in gioco le variabili, in tutti i sensi

@kipple interpretando “divertimento” con “elettrizzante”, con una condizione spensierata che spegne le robe che non lo sono e ti porta via, lo percepisco prima di tutto con la cooperazione, da divano, ma anche online quando ci si trova a proprio agio. In versione brevissima l'idea che mi sono fatto è riassumibile con “passa il pad adesso provo io!” quando in single player, la spinta a voler esserci, a contribuire.

L’esempio più recente, il mese scorso con Spelunky 2, messo su per caso un dopo un pranzo tra bella gente, cooperativa un paio di adulti e il piccolo di casa. Di base è un gameplay di cattiveria pura, puoi essere disintegrato ad ogni passo, ma proprio per questo ogni passo avanti è una conquista, un costringersi ad avanzare in cordata, aiutasi, prendersi in giro alla bisogna e ridersi addosso. E poi i gesti di vittoria, improvvisi, plateali. Divertimento anche con riscontro fisico non solo dentro di noi come capita spesso da videogiocatori.
https://store.steampowered.com/app/418530/Spelunky_2/

Un altro esempio, facilissimo anche perché l’ultimo è stato GoTY, sono i giochi di Hazelight Studios. Nel mio, anzi nel “nostro” caso It Takes Two, ma anche il precedente sulla fuga di prigione (solo per adulti) e il prossimo Split Fiction da recuperare. Anche qui, comunicazione, collaborazione, sfida indiretta, ma mirata alla coordinazione quindi massimo rendimento, dare il meglio di se e ancora una volta ridere all'occorrenza nel bene dei successi nel male dei fallimenti.

Tra parentesi, diciamo che in generale tendiamo ad associare il divertimento con i colori, vividi, brillanti “più divertente” e viceversa. Però, lo dico senza voler smentire il fatto su Resident in apertura, a me giocare in co-op a RE5 soprattutto RE6 mi ha divertito molto (forse perché non sono residet evil? )

Sono sicuro che sto dimenticando i migliori, se mi verranno in mente e riesco, più avanti aggiorno

@Zel hai ragione a parlare delle origini e centrato un punto importante che vale per altri contesti di gioco. Il modo in cui si conosce un genere mette le basi per la percezione di quel modo di giocare e sul gradimento delle evoluzioni successive.
Nel mio caso Darkest Dungeon credo sia stato il primo roguelike, ci ho messo un bel po' a scendere a patti con la perdita dei personaggi venendo da sistemi jrpg dove investivi e la morte di uno di loro era tipo un evento straordinario (la più famosa di FF7). All'inizio ho abusato dei backup dando troppa importanza ai singoli, l'idea che si rompessero per me era un punto a sfavore, ovviamente ridicolo perché la sconfitta è parte del gameplay.

Comunque sono sempre pronto a provare versioni precedenti. A parte un'usabilità che può migliorare per determinate ottimizzazioni moderne (ad esempio nei sistemi di controllo), credo molto nel valore dei giochi e al fatto che non "scadano". Come a una non linearità nel miglioramento dei gameplay, anzi credo esista un picco e poi da lì può solo peggiorare nelle riproposte successive.

Di DarkestD2 continuavo a leggerne malino e non me la sono sentita di investirci mentre lo sviluppavano ma è qualcosa che prima o poi recupererò.

Into the Breach dovrei averlo su Epic credo regalato, devo controllare, l'avevo dimenticato.
A turni del genere in questi giorni sto tentando di provare il recente Menace, ma continuano ad aggiornarlo e la sera quando vado ad avviarlo mi ritrovo a doverlo riscaricare e anche no. Sto rimandando da settimane
https://store.steampowered.com/app/2432860/MENACE/

@xabacadabra inserito in lista, interessantissimo grazie. Tra l'altro mi ha ricordato che il genere "rogue tradizionale", la danza del movimento a turni, è una voragine che prima o poi dovrò riempire. L'ho conosciuto con Crypt of the NecroDancer, forse il modo più difficile per imparare un gameplay quando insieme a un altro.
La particolarità che mi stranisce che probabilmente capirò solo giocando è dare un senso al movimento, cioè se ti sposti comunque il nemico ti insegue e comunque prima o poi dovrai fermarti per colpirlo. Probabilmente è un'osservazione sciocca facile da capire in gioco

@xabacadabra che meraviglia questa cronologia, un bel viaggio.
La mia è molto più banale e confusa.
Credo un primo FF8 con dieci ore sofferte poi amore incondizionato, forse il titolo che potrei citare come preferito, nei ricordi. FF7 originale rigiocato in tempi relativamente recenti l'avevo trovato di molto superiore.
Nel cuore di videogiocatore ho soprattutto FFX e il ricordo di una Sferografia ricostruita sul pavimento per gestire meglio il sistema di crescita.

In un luogo dentro di me invece moolto lontano dal cuore ho FFXIII forse non solo delusione FF, ma la più grande di videogiocatore di sempre. Un entusiasmo preso a schiaffi. Da lì in poi solo disinnamoramento. FFXV noiosissimo, FF7 remake mi ha dato il colpo di grazia e decisione di non comprare mai più un FF futuro in vita mia (infatti FFVI non so cosa sia).

A margine un bellissimo FF6 recuperato e piaciuto molto (scena principale nel teatro meravigliosa).
Un FFXII con cui non abbiamo fatto amicizia, ma è uno di quei giochi che vorrei riprovare da giocatore maturo e quindi rimando il commento.
FFonline mai giocati per problemi di connessione e ormai per com'è attualmente il mio giocare credo quasi impossibile che capiti
Un FinalFantasyTactics originale, recuperato tardi ma amato moltissimo al punto che forse è ciò che mi ha dimostrato quanto adorassi il concetto di combattimento a turni a griglia e da lì la ricerca continua di titoli simili che prosegue ancor oggi

EDIT l'ho metto qua in fondo perché ho dimenticato FF9. Sicuramente una buona esperienza, ma a differenza di altri che avevano apprezzato, sopporto male i dialetti (il penultimo dragon quest odioso sotto questo aspetto) e in parte aveva influito sull'opinione finale. In ogni caso piaciuto e tra l'altro potrei ancora avere qualche actionFigure che lo riguarda e forse una guida strategica. Vivi uno dei personaggi più interessanti della saga e credo anche quello che mi ha spinto a scegliere di fare il mago in ogni gioco di ruolo da lì in poi

(tutti i "forse" legati al fatto che ho una pessima memoria e gioco troppo, combo terribile per dimenticare episodi importanti)

Ho impiegato più tempo a trovare il titolo che a scrivere questo muro di parole perché “giochi di strategia” comprende un mondo vastissimo di gameplay e l'intenzione era restare dentro le versioni "arcade".
Diciamo che i videogiochi possono essere divisi in due macro categorie, quelli che hanno un gameplay a base d’azione e quelli che fanno del ragionamento la loro forza.
Questi ultimi a loro volta suddivisi in giochi impegnativi o immediati (una caratteristica importante per distinguerli può essere il quantitativo di regole da apprendere).
Qui vorrei accennare alla versione leggera, un "gameplay da sala d’aspetto” mettendo in conto che i “giochi di ragionare” hanno sempre e comunque una curva d’apprendimento iniziale non indifferente, diciamo non si nasce scacchisti ma si diventa.

Dal poco che ricordo il primo videogioco del genere per me credo sia stato TripleTriad, carte di FinalFantasy8 (o forse il roguelike Ramino con mia nonna, ma non era digitale). Innamorato delle regole e soprattutto della possibilità di piagarle al proprio volere. Senza dimenticare il fascino della sinergia come concetto generale.
Ora saltando il resto della mia vita tra i più o meno recenti, ne inizio a riportare almeno tre:

• Darkest Dungeon, un campo base dove prepararsi, personaggi da allevare, ma a cui non affezionarsi a causa di una perdita costante di capacità e sanità mentale. Con le loro caratteristiche diverse anche in base alla posizione occupata sul campo di battaglia a turni 2D. L’ho completato al 99% mi mancava mezza run a difficoltà massima, Stygian, una delle robe “prima o poi” che ho nella vita. Non ricordo tantissimo, ma ho ancora diversi appunti servissero (sempre se le patch non l'hanno cambiato troppo)
  https://store.steampowered.com/app/262060/Darkest_Dungeon/

• Altro pezzo di gioco importante di quelli che ti accompagnano per mesi una partita ogni giorno è Slay the Spire. Anche in questo caso si va dentro i dungeon, può finire malissimo, ma ciò che impari o accumuli a livello di risorse è utile per i tentativi successivi.
  Hai delle carte che rappresentano delle azioni, hanno un costo e delle conseguenze. La scelta a base di tempismo, al momento giusto l’attacco, la difesa, il potenziamento. Il brivido del rischio, una scommessa continua. Anche in questo caso è passato parecchio tempo ma ho degli appunti che potrei consultare, servisse
  https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

• terzo attualissimo, nel senso che ho raggiunto le 70 ore ieri nonostante sia ancora in accesso anticipato, è 9 Kings (tra l’altro con DEMO).
  Riuscendo a trovare il modo vorrei dedicargli uno spazio tutto suo, almeno per condividere le caratteristiche principali, le basi della strategia. O magari nel caso ne parliamo in base a problemi specifici.
  In “poche righe”: una scacchiera espandibile, vari personaggi “Re” tra cui scegliere, ognuno con il suo mazzo di carte azioni dedicato con dentro il necessario per difenderci e attaccare ad ogni turno.
  Abbiamo una base che compie un’azione continua (volendo autonoma), abbiamo carte truppe che fanno le loro robe di ammazzamento (cinghiali cavalcabili, arcieri che arcierano), abbiamo carte potenziamento sotto forma di torri che elargiscono a contatto o da iniettare direttamente sugli alleati.
  Abbiamo un costo per carta da coprire con i guadagni ottenibili in vari modi durante il nostro turno.
  Abbiamo tanti livelli di difficoltà e recentemente anche delle sfide mirate a delle condizioni preimpostate.
  Sono completamente innamorato di queste meccaniche, apparentemente semplici quanto complesse nel loro insieme che potrei non essere lucidissimo nel consiglione, ma per me anche allo stato attuale di lavori in corso, è uno di quei giochi che ritengo degno di acquisto per i momenti vuoti quotidiani a caso o serate dedicate
  https://store.steampowered.com/app/2784470/9_Kings/

Graditissimi consigli per nuove esperienze del genere. Tra l’altro ieri ho tentato di entrare nel mondo strategico “ufficiale grosso” attraverso un Total War, ma questa è un’altra storia per un altra occasione

ciao, sono Archimed3, in genere monotematico (dove monotema è il videogioco e intrattenimento simile). Spesso parlo di giochi non famosissimi (perché altrettanto spesso non dovrebbero esserlo ), condivido impressioni quanto incontro qualcosa di stimolante. Il mio amore per forum non va di pari passo con il tempo disponibile per frequentarli, ma scriverò volentieri se capiterà l'occasione

Sì, ho avuto un momento di delirio ottimista in realtà so che hai ragione, soprattutto sui cambiamenti e su un sistema quasi irreversibile. Ci scontriamo continuamente con le storture che hanno provocato.
Oggi in tendenza mastodon.social c'è un post che ha chiesto di essere boostato per dimostrare che i post possono diventare virali anche senza hashtag.
Non è tanto il fatto che secondo me non si capisca quanto sia importante in quel calderone di robe casuali avere dei punti di riferimento che mettano insieme argomenti che interessano, ma il rinunciarci perché l'hashtag è collegato al virale promozionale. Pubblicità talmente radicata che consideriamo che le parole producano soldi anche quando non lo fanno e per non sfiorarne neanche la possibilità che si passi per venditori di qualcosa, si nega persino di volere che gli altri le leggano ("non mi interessa quante persone ricevono il post").
Va beh, rischio di partire per un altro delirio, lascio link al post. Diciamo che i forum con i loro "hastag/discussione ogni argomento ha il suo bel posto dove stare" non ci sarebbero equivoci del genere. Un altro piccolo grande traguardo perso nel cambiamento

https://mastodon.social/@meganmariehart/116044953904582813

@xabacadabra iscritto per complimentarmi per l’iniziativa, so che non è facile e probabilmente, come avete accennato, resterà solo un buon esperimento che si lascia dietro le robe positive che hanno funzionato anche solo come esempio da citare a livello tecnico.
Su tutto credo abbiate evidenziato cos’è una buona interazione e lo dimostra questa conversazione che ho letto, di suo ha una qualità che supera la maggior parte dei messaggi incontrati stamattina. Non perché inserita in un’ipotetica scala di valori sulla chiacchiera, ma in un confronto pratico dove qui c’è un’interazione sociale concreta con scambi di opinioni. Nei post di oggi solo un 5% andava oltre il post principale.

Sembra banale doverlo sottolineare, ma nei social attuali ci comportiamo tutti i giorni come se fossimo delle testate giornalistiche che stampano titoli (neanche articoli perché non c’è abbastanza spazio se non per un trafiletto). In alcuni casi dalle parti del messaggio scritto sul muro di un bagno dell’autogrill sia perché difficilmente qualcuno ci risponderà lì per lì, sia perché comunque non sapremo mai cosa ha suscitato.

Diciamo che questo sistema da messaggio in bottiglia si mette in conto, diamo per scontato che scrivere un post su un social di questi alternativi sia qualcosa fine a se stesso, lo buttiamo dentro e finisce lì. O almeno ci convinciamo di questo perché sono certo che nessuno pensi davvero che debba finire lì. Anche perché credo sia difficile che, dall’altra parte, quando si legge qualsiasi roba che ci interessa un minimo, non nasca un briciolo di pensiero in proposito, ma è altrettanto difficile che si senta lo stimolo di riportarlo come dimostrano i pochissimi commenti in rapporto al numero dei post quotidiani, soprattutto se abbiamo l’alibi del tasto “like” (o anche solo perché spesso il disaccordo, difficile da gestire, è scoraggiato come sappiamo da utenti di alcune istanze). Tutti vorremmo un minimo di interazione, per questo motivo per chi li ha conosciuti percepisce i forum come strumenti preziosi proprio sotto questo aspetto. A prescindere dai contenuti, l’interazione “asincrona” parte fondamentale, stimolo e spesso fonte di arricchimento personale.

Immaginando i forum restando concreti. Diamo per buono che il sistema social abbia la necessità di un numero ridotto di caratteri per funzionare da “innesco” e anche di interazioni "limitate". Però credo sia ugualmente accettabile sperare in un’espansione di quell’avvio possibilmente che non finisca in un altro sistema passivo (es. un articolo da blog a senso unico). Sarebbe interessante l'esistenza di un link “interattivo” con invito “vieni qui che ne stiamo parlando” e quindi un sistema forum collegato, collegabile (spesso ciò è risolto da Discord, altrettanto spesso in spazi caotici e confusionari).

Per dirla più brevemente dentro i famosi 500 caratteri (più o meno per fortuna).
ll sistema forum non è il passato, è il futuro, quello libero e alternativo che immaginiamo quando facciamo piccoli passi (letteralmente brevi) su social perché promuoveva promuoverebbe provuoverà (forse) vere interazioni, nuovamente tali.
Detto questo, anche dimostrando oggi qui nei fatti la sua utilità, credo che non saremo comunque noi (questa generazione di utenti social) a cambiare le cose, a riportarlo d’attualità. Però parlarne costa nulla, averci provato merita lode e stima e magari grazie a questo, un giorno avremmo la soddisfazione di poter aprire un thread nei forum 10.0 partendo da link di un post che recita “io l’avevo (pre)detto!” senza risposte dirette lì, ma con concrete opportunità di averle altrove.